因为我是德国人
鲍昆 | 2006年07月24日,01:41
点击（2552） 评论（30） 类别（小说随笔） 发表于2006-07-24 00:16:50
因为我是德国人
鲍昆
哈哈，用了一个耸人听闻的标题。各位原谅，并不是为了吸引眼球，而是下面这个故事的关键词。
90年代初，我倒德国后，一个朋友刚刚买了一辆日本尼桑的SUNY。在满街都是德国车的街道上，一辆崭新的日本车，还是非常扎眼的。出国前，我已经学会了开车，自己也有了一辆罗马尼亚的达契亚牌汽车。那是一辆东欧车，按现在的标准委实粗糙。但比较起咱国产的上海还是现代化多了。日本车咱买不起，而且也不知道到哪买去。80年代末，中国的汽车贸易公司开始向普通民众售车（一个伟大的历史进步），第一批就是波兰产的两门三缸菲亚特（陈佩斯电影里就用过），小蜗牛一般，而且还得有路子。记得那车最早售价是8千元，今天听起来那不是钱，但当时可是一笔巨款了。能够买到这车的，都是有门路的人，干部子弟偏多。89年，我的一个大学同学正在一个地方管理部门工作，忽然一天跟我说，某汽车贸易公司正归他管，听说来了一批罗马尼亚的汽车，卖得极快，但他能买到。而且如果我想买，他能帮忙。我骑了7年风雨兼程的摩托车，早就对汽车心痒了。正好那几年挣钱莫名其妙地飞快，于是以6万多大洋买了一辆过瘾。哈哈，开着自己的车兜风煞是风景，郊区的风景跑遍了，台湾张照堂到北京，还坐着我的车玩了十渡呢。但那破车三天两头的毛病不断，最神的是我记得在宣武门路口警察帮我推车，得有上百人看乐。于是，开有毛病的车，成了咱的惯性。不过这车也比国产的上海强多了，起码省油，速度快。
到了德国，看花花绿绿的德国车，看波尔舍、BMW、欧宝，开了眼了，也知道了开奔驰的多是土耳其老冒和德国退休的老头（要抹去希特勒时代自己尴尬的贫穷感），知识分子要是开奔驰那都是耻辱；开越野吉普的，都是花家里老子钱不眨眼的纨绔子弟，显摆的不是车有多贵，而是告诉你我开得起这么废油的车；倒房地产的掮客和银行家一定要开BMW，因为要让客户放心他不是骗子；窈窕淑女的白领可能会开一辆小波罗，象征着一种内敛的品味；殷实的中产阶级最渴望的是开一辆两厢的帕萨特，显摆俺们家有能力带着小桌和饮料去旅游。汽车的道道在那个国家还真多，不同的身份都有不同的车般配，就算我们所说的汽车文化吧。当然，对比之下，咱们那时在国内，能有个四轮车带窗户就已经NB了，哪这么多讲究？
话说回来，还是说我那朋友的车。对开惯了破车的我来说，那可真是一辆好车。外观、内饰，都是东欧车所不能比的，而且机械性能极嘉，一脚油门下去，十秒就能蹿到一百多公里速度。德国本身是汽车大国，品牌就有七、八个，款型就数不胜数了。日本车在德国也有，但不多。所以，朋友的车被我们经常开出开进的，颇为显眼。停在路边，也经常有个把爱车的德国人小觑。渐渐，我们注意到一个中年德国妇女总是好奇地研究这车。终于有一天，我们刚把车停下，她也正好路过，搭上话了。从油耗、速度、价格问了一个遍，兴趣大了去了。边问边赞叹，说，好车呀。我那朋友顺竿搭话说，那你还不买一辆？嘿，就见这位女同志突然严肃起来，说，我不会买这车的。我们诧异，那你这瞎夸什么，不是耽误工夫吗？但又不能这么没礼貌，只好笑着问为什么？结果她斩钉截铁地说，因为我是德国人，我当然要买德国车！她一说完，走了，剩下的我们面面相觑。
鲍昆
哈哈，用了一个耸人听闻的标题。各位原谅，并不是为了吸引眼球，而是下面这个故事的关键词。
90年代初，我倒德国后，一个朋友刚刚买了一辆日本尼桑的SUNY。在满街都是德国车的街道上，一辆崭新的日本车，还是非常扎眼的。出国前，我已经学会了开车，自己也有了一辆罗马尼亚的达契亚牌汽车。那是一辆东欧车，按现在的标准委实粗糙。但比较起咱国产的上海还是现代化多了。日本车咱买不起，而且也不知道到哪买去。80年代末，中国的汽车贸易公司开始向普通民众售车（一个伟大的历史进步），第一批就是波兰产的两门三缸菲亚特（陈佩斯电影里就用过），小蜗牛一般，而且还得有路子。记得那车最早售价是8千元，今天听起来那不是钱，但当时可是一笔巨款了。能够买到这车的，都是有门路的人，干部子弟偏多。89年，我的一个大学同学正在一个地方管理部门工作，忽然一天跟我说，某汽车贸易公司正归他管，听说来了一批罗马尼亚的汽车，卖得极快，但他能买到。而且如果我想买，他能帮忙。我骑了7年风雨兼程的摩托车，早就对汽车心痒了。正好那几年挣钱莫名其妙地飞快，于是以6万多大洋买了一辆过瘾。哈哈，开着自己的车兜风煞是风景，郊区的风景跑遍了，台湾张照堂到北京，还坐着我的车玩了十渡呢。但那破车三天两头的毛病不断，最神的是我记得在宣武门路口警察帮我推车，得有上百人看乐。于是，开有毛病的车，成了咱的惯性。不过这车也比国产的上海强多了，起码省油，速度快。
到了德国，看花花绿绿的德国车，看波尔舍、BMW、欧宝，开了眼了，也知道了开奔驰的多是土耳其老冒和德国退休的老头（要抹去希特勒时代自己尴尬的贫穷感），知识分子要是开奔驰那都是耻辱；开越野吉普的，都是花家里老子钱不眨眼的纨绔子弟，显摆的不是车有多贵，而是告诉你我开得起这么废油的车；倒房地产的掮客和银行家一定要开BMW，因为要让客户放心他不是骗子；窈窕淑女的白领可能会开一辆小波罗，象征着一种内敛的品味；殷实的中产阶级最渴望的是开一辆两厢的帕萨特，显摆俺们家有能力带着小桌和饮料去旅游。汽车的道道在那个国家还真多，不同的身份都有不同的车般配，就算我们所说的汽车文化吧。当然，对比之下，咱们那时在国内，能有个四轮车带窗户就已经NB了，哪这么多讲究？
话说回来，还是说我那朋友的车。对开惯了破车的我来说，那可真是一辆好车。外观、内饰，都是东欧车所不能比的，而且机械性能极嘉，一脚油门下去，十秒就能蹿到一百多公里速度。德国本身是汽车大国，品牌就有七、八个，款型就数不胜数了。日本车在德国也有，但不多。所以，朋友的车被我们经常开出开进的，颇为显眼。停在路边，也经常有个把爱车的德国人小觑。渐渐，我们注意到一个中年德国妇女总是好奇地研究这车。终于有一天，我们刚把车停下，她也正好路过，搭上话了。从油耗、速度、价格问了一个遍，兴趣大了去了。边问边赞叹，说，好车呀。我那朋友顺竿搭话说，那你还不买一辆？嘿，就见这位女同志突然严肃起来，说，我不会买这车的。我们诧异，那你这瞎夸什么，不是耽误工夫吗？但又不能这么没礼貌，只好笑着问为什么？结果她斩钉截铁地说，因为我是德国人，我当然要买德国车！她一说完，走了，剩下的我们面面相觑。
讲这个故事，就是因为今天看到下面这篇文章——
聯合早報：中國捍衛“車屁股”
中國有一種講究視覺標記的文化，最近衍生出一個發生在汽車屁股的話題。中國著名財經報紙《經濟觀察報》稱之曰：“車屁股反擊戰”。
事緣中國政府對於外資汽車企業進入中國有所規定，即准許外資汽車企業進入中國市場，但須與中國公司合資，合資比例不得超過50:50的底線。中國管這叫“用市場換技術”，而覬覦中國不可想像的龐大市場的各路跨國汽車公司：美國通用、福特，日本本田、豐田和日產，德國賓士、寶馬、法國雪鐵龍、標緻、韓國現代，從80年代開始即爭先恐後到中國找“婆家”。
中外汽車公司“結親”後，迎著中國改革開放和汽車市場飛速發展的勢頭，合資車越賣越火。當外資研發、外資設計、身披醒目外資標記的汽車漸漸鋪滿中國各地的馬路，而中國自主品牌被邊緣化至僅占國內市場份額不到10%時，人們開始考慮汽車與國家主權、洋品牌和民族尊嚴的關係。在外資車大行其道的馬路上，中國人意識到保護“視覺領地”的必要性。
車屁股的作用突然鼓漲起來。於是，國產合資汽車的車屁股被烙上合資公司的中文名字：“一汽大眾”（中國第一汽車集團與德國大眾Volkswagen合資）、“廣州本田”、“北京現代”、“上海通用”等等，半中半外的標識，宣示中國路面上的“中國成分”。
近年來，中國民族品牌如奇瑞和吉利迅猛發展，在國內點燃了一股保衛民族品牌的熾熱情緒。另一方面，今年是中國加入WTO第五年，外資汽車公司醞釀甩掉中國合資夥伴單飛，他們試圖低調處理中資公司標記的動作，也給中國民眾很大的危機感。在高呼要發展自主品牌口號的同時，中國人捍衛車屁股標識的決心，似乎更堅決了。
這個堅持，在今年7月1日起具體落實為政府行政條規。商務部一條新規定說，凡是尾部沒有貼上汽車產品製造公司名稱中文標識的汽車，將被禁止銷售。
合資車的中方公司保住了在車屁股的位置，保住國產汽車在中國路面的曝光率，避免中國滿街Volkswagen、Citroen、Hyundai的尷尬。
這是一個信號——重申中資汽車公司在中國公路上的“主權”，並間接暗示“50:50”的股比未必會鬆動。用視覺標識來說話，這是中國常見的做法。
但問題是，在消費者已經普遍接受外國車的大趨勢下，堅持車屁股中資標記的守勢做法，是否能保住國產車的地位，改變消費者崇尚外國品牌的心理，或者讓消費者相信合資車等於國產車？
《經濟觀察報》文章的開篇引用了這個例子：一名消費者對著宣傳材料中“北京賓士”的車尾標識，發誓買完車後第一件事是去汽車美容院，將愛車屁股上那幾個他認為“不倫不類”的中文標識拿掉。
vitas(吴晓凌) 发表于 2006-07-24 01:42:51 IP:210.51.38.*
十多年过去。现在德国越来越象夕阳社会，经济不太景气，德国之大街上稍不顺心按喇叭的多了N倍，很多土生德国人。SIEGMUND老伯是唯唯
vitas(吴晓凌) 发表于 2006-07-24 01:52:29 IP:210.51.38.*
十多年过去。现在德国越来越象夕阳社会，经济不太景气，各国车都多了起来。大街上稍不顺心按喇叭的也多了N倍。SIEGMUND老伯是唯唯的干爷爷，一个德国退休业余艺术家，刚刚过了65大寿。直夸我开的公家的AUDIA4，schon,schon, 自己还是买了辆法国雷诺，便宜近一半，保养也省钱。5年前来德国玩的时候还不是这样，那时满眼都是德国车。现在不光西欧美国日本的，韩国车也不少，中国的陆风也卖得出去。德国现在汽车杂志也不护短，德国车电子方面故障率居高不下，日本车评价最好。但二手还是德国车好卖，机械做工摆着呢。
和鲍昆老师扯几句，上贴误发，烦请删除。
和鲍昆老师扯几句，上贴误发，烦请删除。
鲍昆 发表于 2006-07-24 09:49:30 IP:221.217.217.*
晓凌，真是斗转星移，三十年河东、三十年河西。从1993年回来后，我再没去过德国，结果记忆就变成想象了，可怕。看来人的经验是有时限的，过期不灵了呀。
记忆中的德国，是非常文明的，起码比周边的法国奥地利强多了。记得当时从德国到奥地利，忽然感觉到了第三世界。最近一直听说德国每况愈下，在车的方面还是你介绍的，从中更可见一斑。德国的闲人太多了，那么多的懒汉，白吃白喝，多大的家业也非败落。我在时就极多，他们上街喝咖啡都开发票找政府报销，当时的德国利用技术产品贸易的剪刀差，真是富裕得流油。IT时代的到来，德国除在传统技术方面还有部分优势外，其它就落后了。高福利政策，让经济毫无活力，若说欧洲病，德国是最典型的。一个良性发展的社会，必须处处考虑周全，否则一不留神就落下，这个教训恐怕是我们这些后发国家必须汲取的。
记忆中的德国，是非常文明的，起码比周边的法国奥地利强多了。记得当时从德国到奥地利，忽然感觉到了第三世界。最近一直听说德国每况愈下，在车的方面还是你介绍的，从中更可见一斑。德国的闲人太多了，那么多的懒汉，白吃白喝，多大的家业也非败落。我在时就极多，他们上街喝咖啡都开发票找政府报销，当时的德国利用技术产品贸易的剪刀差，真是富裕得流油。IT时代的到来，德国除在传统技术方面还有部分优势外，其它就落后了。高福利政策，让经济毫无活力，若说欧洲病，德国是最典型的。一个良性发展的社会，必须处处考虑周全，否则一不留神就落下，这个教训恐怕是我们这些后发国家必须汲取的。
顾荣军 发表于 2006-07-24 13:17:59 IP:210.51.38.*
德国最早被人称为BIG BEAR， 是智商较弱的民族。可是后来又被著上“PRECISE”因其产品精良，耐用，如德国的莱卡几乎成为一种标志。但是我的几位德国留学生同学却让我更惊讶，三个人打出租车十块钱，一到站便开始算钱每人出多少，因为十块除三还差一块，所以这一块也要三人平摊，司机都则看呆了。我的一位德国朋友更加利害，他经常发巨大照片给我让我替他在上海制作大尺寸照片，原因是上海比德国便宜多了。德国人日新月异呀！
vitas 发表于 2006-07-24 15:12:38 IP:210.51.38.*
鲍昆老师，个人确实喜欢德国人多过法国人。在巴黎开车直冒汗，法国人不讲规矩和中国人有一拼，没有道的概念。一个漂亮女士朋友从德国去法国度假，一个人的时候，不少帅哥绅士上来搭话，很是温柔。一看还推着个婴儿车，立马变色。可怜她在台阶上半天等不到别人帮助。终于来个好心男士，结果是来旅游的德国人。可能是特例，但是真事。让朋友感慨良多。据我观察，所有北欧男人都更靠谱一些，责任感高过中国男人，整天看着他们背个孩子，收拾屋子。也是因为他们福利好，压力小，不需要奋斗了，奋斗的收益也小。在中国要这样，会有危险被骂没出息。谁让中国资源有限，机会多多。
现在欧盟国家里，德国基础教育也排在了后面。女儿唯唯上幼儿园，每天就是光着屁股在园子里跑，要办个英语班都凑不够开班人数。还是SIEGMUND老伯讲，中国孩子压力大，可怜，德国孩子太轻松了，也是问题。中国要过好生活，需要奋斗。德国人要保持好生活，同样需要奋斗才行。看来德国人慢慢也在觉悟。
德国总理MERKEL上台第一个法案是规定每年夏天草莓收获季节，农场主只能请德国失业者收草莓。象征性工资1欧元。这样失业者才可以领取全额失业金。以前德国人失业了都懒得找工作。认识好几家两口子都失业的，好几个孩子，每天高高兴兴策划去哪里旅游。一对在机场工作的孟加拉夫妇，失业了，每年照常全家4口回国休假，只是抱怨机票没法打折了。夫妻一起失业要放在中国，估计上吊的心都有。一加一除以二有多好。
全世界搞IT的那些年，德国人正忙统一，搞融合呢。拿中国话说是错过了战略机遇期哈，不过，统一倒也是千秋大计。但也不是每个德国人都盼着统一。一位住在西柏林的妈妈就很失望，统一前，西柏林的居民是西德最爽的，很多种补助，每年都有特别的带薪放风假，生活在社会主义包围圈嘛。统一以后，全取消了。
现在欧盟国家里，德国基础教育也排在了后面。女儿唯唯上幼儿园，每天就是光着屁股在园子里跑，要办个英语班都凑不够开班人数。还是SIEGMUND老伯讲，中国孩子压力大，可怜，德国孩子太轻松了，也是问题。中国要过好生活，需要奋斗。德国人要保持好生活，同样需要奋斗才行。看来德国人慢慢也在觉悟。
德国总理MERKEL上台第一个法案是规定每年夏天草莓收获季节，农场主只能请德国失业者收草莓。象征性工资1欧元。这样失业者才可以领取全额失业金。以前德国人失业了都懒得找工作。认识好几家两口子都失业的，好几个孩子，每天高高兴兴策划去哪里旅游。一对在机场工作的孟加拉夫妇，失业了，每年照常全家4口回国休假，只是抱怨机票没法打折了。夫妻一起失业要放在中国，估计上吊的心都有。一加一除以二有多好。
全世界搞IT的那些年，德国人正忙统一，搞融合呢。拿中国话说是错过了战略机遇期哈，不过，统一倒也是千秋大计。但也不是每个德国人都盼着统一。一位住在西柏林的妈妈就很失望，统一前，西柏林的居民是西德最爽的，很多种补助，每年都有特别的带薪放风假，生活在社会主义包围圈嘛。统一以后，全取消了。
郭黎育 发表于 2006-07-24 16:07:37 IP:210.51.38.*
给那位德国女人致敬。虽然我没买本国车，但看到那句话，真的很感动。曾在一地下车库的墙上看到“日本车禁入，违者扎胎"的戏言，看后百般滋味在心头啊
唐大柏 发表于 2006-07-24 17:47:06 IP:210.51.38.*
全文拜读，写得生动。
luning 发表于 2006-07-24 20:07:50 IP:221.223.243.*
用心良苦
白马入芦花 发表于 2006-07-24 20:12:26 IP:218.8.17.*
德意志，出了很多的世界一流的艺术家。
张引 发表于 2006-07-24 22:06:50 IP:124.193.40.*
哈哈别的我不懂,说到车我到是可以发表一点我的意见,中国接触汽车比欧美国家要晚很多,从做早的红旗到鲍老师提到三缸菲亚特(应该是126p,又叫小王八壳)到更高档的伏尔加,niva等,都以3箱车居多,从80年代大众进入中国市场带来桑他那(相当于德国的帕撒特b2),到标志的505,再到当时象征着权利和地位的皇冠和公爵六给国人的都是3厢的回忆,当90年代一批人富起来以后,他们选择汽车还都是非3厢不选(90年代初期也没有什么2厢车可以选择).这么多年的视觉上的疲劳轰炸已经给大部分人形成了汽车本应该是3厢这一荒唐的结论.96年左右一批飞亚特的乌诺进入了市场,但这款时髦的2厢小车的销量让经销商大跌眼睛,最终导致了乌诺的市场保有量低的可怜,修车都要先从意大利进口零件,高昂的维修成本偷头贼的都不愿意偷这种车,理由是到外地连小面的价都买不上去.富康也是当时科技比较有优势的一种两厢小车,标榜着随动转向等先进技术,就因为是2厢,所以销路一直不是很好,直到几年后桑和捷已经赚组了国人的钱的时候,国人的审美进步了一些这款小车才开始奋起之追,加入到了3样的行列.为了适应中国市场的这种状况,为了一个商人永恒的追求-利润,个汽车公司都把中国特色的3箱车带到了中国,307,塞偶,polo,副克丝，tida都是典型的代表,好好的两箱车都加了个屁股,看着不伦不类,但是销量还真的是上去了。再说说vitas所评论的的国车和日本车，具我所了解到（国外的网站和国外的朋友）在欧美的2手车市场上更保值的还是日本车。如果就车的性能老说的话日本车是相当强大的，日本人注定是科技的矮子，应用的巨人，从可变气门技术的应用和涡轮增压的应用，日本车都是走在世界的前沿，而且日本的高贤能车一直是世界各地玩家追捧的对象，从国宝级的grt和nsx到已经被神话的evo、wrx在到有弯道机器只称的s2000哪个不是性能超强，我经常看一些汽车的测试录象。sl55过大的马力和功率呀，在跑道上居然干过不一辆改装的350z。前一端的0-4加速比赛，加改装不过70多w的wrx不就羞辱了价值300万的法拉里360吗。现在很多论坛对日本车不客观的评价我觉得很没意思。当然日本车没有欧美的车上档次也是不争的事实，德国的双b，袄地，宝石界，英国的rr、b、啊司吨吗顶，意大利的蓝簸箕你，法拉里，哪个不是震撼世界的品牌。说的有点远了，还是继续屁股的话题吧，鲍老师的思想是开放和进步的，但是很多人还是抱着老观点不放，这种思想不是一朝一夕能够改变的，既然今天说的是汽车，那就也用汽车来举例吧，英国的罗付就是因为保守的老观点，在车性和技术上不求创新走上即将破产的道路。人的观念也是由于社会的经济状况所决定的，木前中国人还停留在3厢，车大才体面的饿阶段，君不见向a6 1.8，a8 2.8，s280 ，730等中国特色的高档车横行于世？典型的小马拉大车，完完全全的面子工程。什么档次的车就要什么样的发动机匹配。要是这样弄个瘸b乐套个奔驰的外壳不就行了吗？还有就是那些恶心的假桃木，本来就不是什么高档车，还要冒充高档车的内饰，老老实实的把活做细，塑料件一样好看，这么做的目的只有一个，迎合那些爆发户假大款的心理。
写这些，手有点累了，那天有空，继续来给鲍老师拍砖。最后希望大家看了我的观点不要拿爱国的大帽子压我。
写这些，手有点累了，那天有空，继续来给鲍老师拍砖。最后希望大家看了我的观点不要拿爱国的大帽子压我。
铁军的院子 发表于 2006-07-24 22:07:15 IP:210.51.38.*
鲍昆老师写的好,联合早报转载也令人深思.
在斯图加特曾参观过汽车部件制造企业bosch.我惊叹那破旧的厂房居然生产出世界一流的部件,在慕尼黑也看了宝马.德意志做任何产品都像做艺术品,当然还有那不可回避的是制度.曾记得柏林墙倒的时候.他们看东德的汽车围起来像看玩具.
我挺佩服那个德国女人.
鲍老师昨天可能休息的晚了.第二段90年代...到字.还有最后一段...机械性能极佳没来的及校对.
不好意思.
在斯图加特曾参观过汽车部件制造企业bosch.我惊叹那破旧的厂房居然生产出世界一流的部件,在慕尼黑也看了宝马.德意志做任何产品都像做艺术品,当然还有那不可回避的是制度.曾记得柏林墙倒的时候.他们看东德的汽车围起来像看玩具.
我挺佩服那个德国女人.
鲍老师昨天可能休息的晚了.第二段90年代...到字.还有最后一段...机械性能极佳没来的及校对.
不好意思.
张引 发表于 2006-07-24 22:08:00 IP:124.193.40.*
哈哈别的我不懂,说到车我到是可以发表一点我的意见,中国接触汽车比欧美国家要晚很多,从做早的红旗到鲍老师提到三缸菲亚特(应该是126p,又叫小王八壳)到更高档的伏尔加,niva等,都以3箱车居多,从80年代大众进入中国市场带来桑他那(相当于德国的帕撒特b2),到标志的505,再到当时象征着权利和地位的皇冠和公爵六给国人的都是3厢的回忆,当90年代一批人富起来以后,他们选择汽车还都是非3厢不选(90年代初期也没有什么2厢车可以选择).这么多年的视觉上的疲劳轰炸已经给大部分人形成了汽车本应该是3厢这一荒唐的结论.96年左右一批飞亚特的乌诺进入了市场,但这款时髦的2厢小车的销量让经销商大跌眼睛,最终导致了乌诺的市场保有量低的可怜,修车都要先从意大利进口零件,高昂的维修成本偷头贼的都不愿意偷这种车,理由是到外地连小面的价都买不上去.富康也是当时科技比较有优势的一种两厢小车,标榜着随动转向等先进技术,就因为是2厢,所以销路一直不是很好,直到几年后桑和捷已经赚组了国人的钱的时候,国人的审美进步了一些这款小车才开始奋起之追,加入到了3样的行列.为了适应中国市场的这种状况,为了一个商人永恒的追求-利润,个汽车公司都把中国特色的3箱车带到了中国,307,塞偶,polo,副克丝，tida都是典型的代表,好好的两箱车都加了个屁股,看着不伦不类,但是销量还真的是上去了。再说说vitas所评论的的国车和日本车，具我所了解到（国外的网站和国外的朋友）在欧美的2手车市场上更保值的还是日本车。
鲍昆 发表于 2006-07-24 23:13:54 IP:210.51.38.*
哈哈，笑死我了。张引，终于对上了你的胃口，车经侃起来收不住嘴。太好玩了。看你的贴，我一直在乐，真开心估计我到入睡时都会想起你侃车的样子。
铁军的院子：
铁军的院子：
鲍昆 发表于 2006-07-24 23:41:16 IP:210.51.38.*
顾荣军，德国人precise是他们美好的习性，但许多美好到了极致，就开始走向了反面。反面的不是他们的习性，而是社会的效果，说到这，有些埋怨上帝，这么好的人们为什么不让他们一路顺利？
冯羽，德国生产的何止是艺术家，黑格尔的哲学垫定了现代哲学的前奏，贝多芬等让音乐成为我们人类永恒的圣经，现代科学文化的多数源流都来自德国，包括美国的宇航、核技术以及许多现代思想，从某种意义上说，没有德国人在20世纪上半叶的努力，就没有美国人在20世纪后半叶的NB。
vitas：德国的幼儿园我是真正领教过，既符合天性，也毁了一代人（商业时代的人）。孩子们真幸福呀，天性任意。我羡慕死了，真正儿童的生活。
郭黎育兄弟，如你所说，钦佩那位德国女人，活得有个性！
唐老师，我们过来人，才知那一口气的分量和意义。
冯羽，德国生产的何止是艺术家，黑格尔的哲学垫定了现代哲学的前奏，贝多芬等让音乐成为我们人类永恒的圣经，现代科学文化的多数源流都来自德国，包括美国的宇航、核技术以及许多现代思想，从某种意义上说，没有德国人在20世纪上半叶的努力，就没有美国人在20世纪后半叶的NB。
vitas：德国的幼儿园我是真正领教过，既符合天性，也毁了一代人（商业时代的人）。孩子们真幸福呀，天性任意。我羡慕死了，真正儿童的生活。
郭黎育兄弟，如你所说，钦佩那位德国女人，活得有个性！
唐老师，我们过来人，才知那一口气的分量和意义。
鲍昆 发表于 2006-07-25 00:04:10 IP:210.51.38.*
抱歉，铁军的院子，误点了。
东德的汽车在两德统一的时候，彻底垮了。也没法不垮，那车也太差了，玻璃钢的壳子，一撞就散了。我在时，西德的高速公路边上到处都是遗弃的这种车，抱歉忘记叫什么名字了。它是公产注意计划经济的最好反面教材。
东德的汽车在两德统一的时候，彻底垮了。也没法不垮，那车也太差了，玻璃钢的壳子，一撞就散了。我在时，西德的高速公路边上到处都是遗弃的这种车，抱歉忘记叫什么名字了。它是公产注意计划经济的最好反面教材。
刘新华 发表于 2006-07-25 00:23:37 IP:221.216.122.*
啊,我原对德国人很尊崇敬的,他们出了太多的优秀人才、东西,什么哲学、艺术、包豪斯、莱卡、机械、音乐、莱比锡书装、法兰克福面料、纳粹军装、枪支……
徐祎 发表于 2006-07-25 08:52:58 IP:60.213.41.*
我们这个地方就有“德国造”吊车一部，价值4000万，人们都戏称车主为“江北第一鸟”。吊臂长150米，吊重500吨。很是佩服德国人！据说，中国仅两部！
匿名 发表于 2006-07-25 12:45:52 IP:124.42.44.*
:)
罾楔瑰裹琳 发表于 2006-07-25 15:52:17 IP:210.51.38.*
哈哈别的我不懂,说到车我到是可以发表一点我的意见,中国接触汽车比欧美国家要晚很多,从做早的红旗到鲍老师提到三缸菲亚特(应该是126p,又叫小王八壳)到更高档的伏尔加,niva等,都以3箱车居多,从80年代大众进入中国市场带来桑他那(相当于德国的帕撒特b2),到标志的505,再到当时象征着权利和地位的皇冠和公爵六给国人的都是3厢的回忆,当90年代一批人富起来以后,他们选择汽车还都是非3厢不选(90年代初期也没有什么2厢车可以选择).这么多年的视觉上的疲劳轰炸已经给大部分人形成了汽车本应该是3厢这一荒唐的结论.96年左右一批飞亚特的乌诺进入了市场,但这款时髦的2厢小车的销量让经销商大跌眼睛,最终导致了乌诺的市场保有量低的可怜,修车都要先从意大利进口零件,高昂的维修成本偷头贼的都不愿意偷这种车,理由是到外地连小面的价都买不上去.富康也是当时科技比较有优势的一种两厢小车,标榜着随动转向等先进技术,就因为是2厢,所以销路一直不是很好,直到几年后桑和捷已经赚组了国人的钱的时候,国人的审美进步了一些这款小车才开始奋起之追,加入到了3样的行列.为了适应中国市场的这种状况,为了一个商人永恒的追求-利润,个汽车公司都把中国特色的3箱车带到了中国,307,塞偶,polo,副克丝，tida都是典型的代表,好好的两箱车都加了个屁股,看着不伦不类,但是销量还真的是上去了。再说说vitas所评论的的国车和日本车，具我所了解到（国外的网站和国外的朋友）在欧美的2手车市场上更保值的还是日本车。如果就车的性能老说的话日本车是相当强大的，日本人注定是科技的矮子，应用的巨人，从可变气门技术的应用和涡轮增压的应用，日本车都是走在世界的前沿，而且日本的高贤能车一直是世界各地玩家追捧的对象，从国宝级的grt和nsx到已经被神话的evo、wrx在到有弯道机器只称的s2000哪个不是性能超强，我经常看一些汽车的测试录象。sl55过大的马力和功率呀，在跑道上居然干过不一辆改装的350z。前一端的0-4加速比赛，加改装不过70多w的wrx不就羞辱了价值300万的法拉里360吗。现在很多论坛对日本车不客观的评价我觉得很没意思。当然日本车没有欧美的车上档次也是不争的事实，德国的双b，袄地，宝石界，英国的rr、b、啊司吨吗顶，意大利的蓝簸箕你，法拉里，哪个不是震撼世界的品牌。说的有点远了，还是继续屁股的话题吧，鲍老师的思想是开放和进步的，但是很多人还是抱着老观点不放，这种思想不是一朝一夕能够改变的，既然今天说的是汽车，那就也用汽车来举例吧，英国的罗付就是因为保守的老观点，在车性和技术上不求创新走上即将破产的道路。人的观念也是由于社会的经济状况所决定的，木前中国人还停留在3厢，车大才体面的饿阶段，君不见向a6 1.8，a8 2.8，s280 ，730等中国特色的高档车横行于世？典型的小马拉大车，完完全全的面子工程。什么档次的车就要什么样的发动机匹配。要是这样弄个瘸b乐套个奔驰的外壳不就行了吗？还有就是那些恶心的假桃木，本来就不是什么高档车，还要冒充高档车的内饰，老老实实的把活做细，塑料件一样好看，这么做的目的只有一个，迎合那些爆发户假大款的心理。
写这些，手有点累了，那天有空，继续来给鲍老师拍砖。最后希望大家看了我的观点不要拿爱国的大帽子压我。
写这些，手有点累了，那天有空，继续来给鲍老师拍砖。最后希望大家看了我的观点不要拿爱国的大帽子压我。
大门 发表于 2006-07-25 17:13:07 IP:210.51.38.*
我是喜欢德国佬的东西的，他们东西是真棒。
我手头有架蔡司伊康NETTER的折叠机，都50多年了，那些搞不清是镀镍镀铬的配件，埕亮埕亮的，不论是看上去还是操作手感都跟新的一样，皮套也非常漂亮结实，最要命的是，用起来一点问题都没有。
我手头有架蔡司伊康NETTER的折叠机，都50多年了，那些搞不清是镀镍镀铬的配件，埕亮埕亮的，不论是看上去还是操作手感都跟新的一样，皮套也非常漂亮结实，最要命的是，用起来一点问题都没有。
鲍昆 发表于 2006-07-25 19:21:52 IP:210.51.38.*
罾楔瑰裹琳，好复杂的名字。但说的透彻。中国人在汽车心理上是非常畸形的，本来不富裕，却非要不切实际的排场，那些塑料假桃木最是搞笑。车本来只是代步工具，遮风避雨走路即可，但还是把它看成财富面子，宁可不住好房，却要开好车。其实车是最不能代表实力的。而且耗油占地，于己于社会都是一种最无聊的浪费。很少见其他国家有那么多越野吉普，但中国最多，我们又是一个能源极其匮乏的国家，我们真是疯了。
vitas 发表于 2006-07-25 20:47:52 IP:210.51.38.*
鲍昆老师说的极是。美国的一篇朱子家训就有一条，买最好的房子，最差的车。大概就是您说的这个意思吧。
张引 发表于 2006-07-25 22:04:36 IP:124.193.40.*
怎么有人把我的评论复制一遍又给贴上了~
好歹也改几个字呀,太没技术含量了
好歹也改几个字呀,太没技术含量了
鲍昆 发表于 2006-07-26 09:53:19 IP:210.51.38.*
郁闷呀张引，我说怎么那么熟悉呢？
徐祎 发表于 2006-07-26 10:07:49 IP:60.213.41.*
哈哈哈哈,我就寻思张引老师怎么同样内容发两次?不理解,原来是这样啊!
蜀道秋雨 发表于 2006-07-26 15:56:22 IP:210.51.38.*
如果一个没有一定心理承受能力的人，我想早已被“精英们”带着强烈杀伤力的“子弹”击毙了！！！如果一个人经历了生活或面对社会各种现象而最终丧失了人性和作为人（尤其有知识的人）应有的品质，从个人的角度说，这个人也不成其为一个完整健康的人，只能属于亚健康人，或者连这个称呼都不配，与动物无异！从社会的角度说，那必定说明这个社会是一个严重病态的社会，病态的直接根源之一是人的生存环境恶劣，恶性竞争层出不穷，诚信指数为零。
一个的幸福指数，不是以其占有多少物质资源而定，而是以其内心的充实和精神生活的丰富来决定的。而这份感受是无法用币值来衡量。从另一角度说，一个人懂得享受了寂寞，也就懂得了人生，也就悟出了人生——即懂得人与人之间真挚的感情的重要，朴素的情怀需要（尽管这点在我们的现实生活中似乎越来越成为神话了），而非虚张声势或我是名人xxx，我是“八旗子弟，舍我其谁”；我是巨富NO1，我就牛。岂不可笑？？？
一个内心丰富的人，对生活和人生有较正确认识和把握的人，对外界的需求也就相对越少。而一个俗人或品质恶俗底下的人，是不可能感受崇高和体会到美的及至，就像感受莎士比亚戏剧掀起的人性浪潮和跌宕起伏，就像感受音乐带给人性灵的美感，就像感受孩童太真无邪的笑脸和易哭的心灵，就像感受一位久居异国他乡的老人在唱起《我爱你中国》时而泪流满面的情怀……他/她或许只能感受小到菜米油盐的琐碎，大到我今天帐上又进了几位数；或为有资格而出席一个名人、要人聚集的场所而自命不凡，或为自己前途无量而沾沾自喜……如果是这样这只能说明两个字：浅薄。而人性灵的伟大在于心灵，在于品质，在于精神，在于思想，在于科学的以人为本的创造！
“长的是人生，短的是磨难”，这里所指的磨难不是人的经历，更多指一个人内心成长思辨的过程。人为什么不能站在心灵的角度去看待一个人，平视一个人呢？而老是带着地域色彩、社会角色坐标。其实这些都是严重的浅薄之见，而这种认识不仅是井底之见，也是瓶底之见！文化最重要的价值在于改变人的野蛮行为，让人懂得什么是文明，懂得如何鉴别美丑，真伪。这点我在大旗有所闻而未所感，虽然你们个个硕士博士也或什么后，但你们缺少平视的视角看待问题，分析问题。如果一个人带着优越感的态度或眼光看待别人，平等是不可能的，那么得出的结论也就必然不对，至少存在偏差。就如同以一个人的财富来衡量一个的价值一样，是偏颇的。在社会价值的创造上，或许成立，而在文化价值上或许是在丧失、破坏。如果他不是还留存点平视视角的人。但试问中国大地多少人能做到，寥寥无几！悲呼/（拙见）
为什么我喜欢邓丽君，因为她的歌声透出的是人性的美，传递的是真挚、温婉、幽怨、深情、美好、善良、细腻，尤其那份淡淡的幽情和东方味，可以深入骨髓，能与你血脉相成……我想也只有中国人能懂，能体会能品出其中的深味。从她的歌声来说，目前没有任何一个中华女歌者能敌，也从这点来说，她并非一个简单的歌星，而是一个心灵的、情感的、美的文化传播者，她的歌声的美和她的形象得到了最佳吻合。她歌声里那份淡淡的忧伤感，实则是基于对生命最诚实的回应！！
一个人要感觉忧伤感觉悲剧，必须深刻地认识自己所生活的这个世界，不仅仅是用头脑去认识，而且要用自己的全部身心去认识。
正如小波老师说的背着铁托也要飞扬的人。我想我能做到。但与其说我能做到，不如说我更会正确看待。因为如果这些铁托是强加给我的，我为什么要在心里长久地在乎呢，为什么要不安的。真正让我不安的是，我怕有负于别人，我怕我做的不够好。如果我的退出能让大旗上下，里外皆大欢喜，那么，我愿意。但这种愿意里是含有轻蔑的成分的（请原谅我这么说）。只有美好的，真挚的，崇高的鲜明的个性魅力才能让我折服！不同凡响、不动声色的卓越判断才会让我难忘，让我留恋，让我感动，甚至终生！！无论你是谁，戴着如何美丽的桂冠，如果你缺乏品质和素养，就不可在我这而谈征服，相反会鄙视你，也是不动声色的鄙视！！其实老百姓的拙，也是美，而是俗。
征服我的是意大利电视剧《出生入死》里的卡他尼警长，尽管他最后死于黑手党的乱枪之下；是《静静顿河》里歌萨克民族的不屈和作品中深深流露的如伏尔加河般的大气深厚；是电影《阿拉伯的劳伦斯》中劳伦斯的英勇和正直以及对异国人的生命尊重所采取的行动和态度；是电影《霸王别姬》里的悲情；是印度电影《阿育王》中阿育王和卡瓦奇对待爱情的痴情和执著；是电影的《勇敢的心》里威廉。华莱士的英勇、悲壮，以及剧情的凄婉，是电视剧《牵手》夏晓雪的传统和矛盾………一个悟性高的 人，可以不需要经历很多，便可以通过感知别人的故事或事迹，通过身边点滴的事，便能收获很多，悟出很多未知的东西，如果他/她善于思考并在思考中提取精华的话。
最后以这首苏东坡诗作尾（这首诗曾在别的地方送过给一位让我折服的高人）：
人生到处知何是？
应似飞鸿踏雪泥。
泥上偶然流指爪，
鸿飞哪复计东西！
（鸿飞在诗里代表人的精神。）
写到这儿，不知为什么却流泪……就像耳边回荡的这首歌——那英的《一笑而过》，唱出了我对大旗的感受……
2006．07．26匆匆
一个的幸福指数，不是以其占有多少物质资源而定，而是以其内心的充实和精神生活的丰富来决定的。而这份感受是无法用币值来衡量。从另一角度说，一个人懂得享受了寂寞，也就懂得了人生，也就悟出了人生——即懂得人与人之间真挚的感情的重要，朴素的情怀需要（尽管这点在我们的现实生活中似乎越来越成为神话了），而非虚张声势或我是名人xxx，我是“八旗子弟，舍我其谁”；我是巨富NO1，我就牛。岂不可笑？？？
一个内心丰富的人，对生活和人生有较正确认识和把握的人，对外界的需求也就相对越少。而一个俗人或品质恶俗底下的人，是不可能感受崇高和体会到美的及至，就像感受莎士比亚戏剧掀起的人性浪潮和跌宕起伏，就像感受音乐带给人性灵的美感，就像感受孩童太真无邪的笑脸和易哭的心灵，就像感受一位久居异国他乡的老人在唱起《我爱你中国》时而泪流满面的情怀……他/她或许只能感受小到菜米油盐的琐碎，大到我今天帐上又进了几位数；或为有资格而出席一个名人、要人聚集的场所而自命不凡，或为自己前途无量而沾沾自喜……如果是这样这只能说明两个字：浅薄。而人性灵的伟大在于心灵，在于品质，在于精神，在于思想，在于科学的以人为本的创造！
“长的是人生，短的是磨难”，这里所指的磨难不是人的经历，更多指一个人内心成长思辨的过程。人为什么不能站在心灵的角度去看待一个人，平视一个人呢？而老是带着地域色彩、社会角色坐标。其实这些都是严重的浅薄之见，而这种认识不仅是井底之见，也是瓶底之见！文化最重要的价值在于改变人的野蛮行为，让人懂得什么是文明，懂得如何鉴别美丑，真伪。这点我在大旗有所闻而未所感，虽然你们个个硕士博士也或什么后，但你们缺少平视的视角看待问题，分析问题。如果一个人带着优越感的态度或眼光看待别人，平等是不可能的，那么得出的结论也就必然不对，至少存在偏差。就如同以一个人的财富来衡量一个的价值一样，是偏颇的。在社会价值的创造上，或许成立，而在文化价值上或许是在丧失、破坏。如果他不是还留存点平视视角的人。但试问中国大地多少人能做到，寥寥无几！悲呼/（拙见）
为什么我喜欢邓丽君，因为她的歌声透出的是人性的美，传递的是真挚、温婉、幽怨、深情、美好、善良、细腻，尤其那份淡淡的幽情和东方味，可以深入骨髓，能与你血脉相成……我想也只有中国人能懂，能体会能品出其中的深味。从她的歌声来说，目前没有任何一个中华女歌者能敌，也从这点来说，她并非一个简单的歌星，而是一个心灵的、情感的、美的文化传播者，她的歌声的美和她的形象得到了最佳吻合。她歌声里那份淡淡的忧伤感，实则是基于对生命最诚实的回应！！
一个人要感觉忧伤感觉悲剧，必须深刻地认识自己所生活的这个世界，不仅仅是用头脑去认识，而且要用自己的全部身心去认识。
正如小波老师说的背着铁托也要飞扬的人。我想我能做到。但与其说我能做到，不如说我更会正确看待。因为如果这些铁托是强加给我的，我为什么要在心里长久地在乎呢，为什么要不安的。真正让我不安的是，我怕有负于别人，我怕我做的不够好。如果我的退出能让大旗上下，里外皆大欢喜，那么，我愿意。但这种愿意里是含有轻蔑的成分的（请原谅我这么说）。只有美好的，真挚的，崇高的鲜明的个性魅力才能让我折服！不同凡响、不动声色的卓越判断才会让我难忘，让我留恋，让我感动，甚至终生！！无论你是谁，戴着如何美丽的桂冠，如果你缺乏品质和素养，就不可在我这而谈征服，相反会鄙视你，也是不动声色的鄙视！！其实老百姓的拙，也是美，而是俗。
征服我的是意大利电视剧《出生入死》里的卡他尼警长，尽管他最后死于黑手党的乱枪之下；是《静静顿河》里歌萨克民族的不屈和作品中深深流露的如伏尔加河般的大气深厚；是电影《阿拉伯的劳伦斯》中劳伦斯的英勇和正直以及对异国人的生命尊重所采取的行动和态度；是电影《霸王别姬》里的悲情；是印度电影《阿育王》中阿育王和卡瓦奇对待爱情的痴情和执著；是电影的《勇敢的心》里威廉。华莱士的英勇、悲壮，以及剧情的凄婉，是电视剧《牵手》夏晓雪的传统和矛盾………一个悟性高的 人，可以不需要经历很多，便可以通过感知别人的故事或事迹，通过身边点滴的事，便能收获很多，悟出很多未知的东西，如果他/她善于思考并在思考中提取精华的话。
最后以这首苏东坡诗作尾（这首诗曾在别的地方送过给一位让我折服的高人）：
人生到处知何是？
应似飞鸿踏雪泥。
泥上偶然流指爪，
鸿飞哪复计东西！
（鸿飞在诗里代表人的精神。）
写到这儿，不知为什么却流泪……就像耳边回荡的这首歌——那英的《一笑而过》，唱出了我对大旗的感受……
2006．07．26匆匆
匿名 发表于 2006-07-26 23:39:55 IP:210.51.38.*
看蜀道秋雨无语。原来灵魂是能看见地......
菜地 发表于 2006-07-27 14:18:42 IP:221.223.55.*
好热闹
夏明晶 发表于 2006-07-30 17:21:33 IP:210.51.38.*
我赞扬那位德国女士的爱国精神，韩国人对日产汽车的排斥也让人敬佩。可是我们国家是怎么了啊，几呼每个省份都建车厂，而除了吉利、哈飞等少数车厂的国产知识产权高些外其他的一水合资。叫什么市场换技术，就这么大的市场都换了所谓的技术，自己的汽车工业什么时间能够成熟？成熟了市场又在那里？你成熟了技术又落后了什么时间个头呢。我们就不能举全国之力建那么几个车厂，投入重金开发研究汽车技术。“汽车是什么？不就是四轮子、两个沙发、扣个铁棚子吗”---吉利老总的这句话我特喜欢有志气啊。我们的领导就坐几年吉利、我们就用几年哈飞的微型，拍片的哥们开开2020怎么就不行啊。把节省下来买进口车的钱用在研发汽车上，几年后让全世界都跑的是中国制造的汽车。而不现在在中国的土地上到处都跑着日本车和外国“种”的车。我的网名：红旗V12
李小龙 发表于 2006-08-26 18:37:56 IP:210.51.38.*
按现在的行市,中国的吊车行业还是以德国吊车
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